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Ich glaube das einige statt zu diskutieren lieber loslegen wollen. Aber ich halte es für wichtig, dass alle Mitspieler auch wirklich Lust auf das neue Szenario haben. Immerhin spielen die meisten nur 1 Stars Spiel zur Zeit und das dauert i.d.R. dann Monate.

Aus diesem Grund möchte ich gerne den organisatorischen Vorschlag von Hybscher in diesem Thread umsetzen:

Phase 1: Es werden Vorschläge gesammelt
Phase 2: Es wird über die Vorschläge abgestimmt
- der Vorschlag mit den wenigsten Stimmen fällt raus
Phase 3: Danach geht es wie bei Phase 2 weiter bis nur noch 1 Vorschlag übrig bleibt.

Damit wir Tempo aufnehmen, schlage ich folgenden Zeitplan vor:

Phase 1: Ab sofort............ Sammeln von abstimmungsfähigen Vorschlägen
Phase 2: Ab Sa. 26.7 20:00 Uhr: Abstimmung über die Vorschläge
Falls dann noch mehrere Vorschläge übrig sind...
Phase 3: Täglich bis 20:00 Uhr: Eine weitere Abstimmungsrunde mit Wegfall eines Vorschlags

Mein konkreter Vorschlag ist erneut ein Survive Szenario mit folgenden Änderungen:
- weniger Planeten (ca. 500 statt 1000)
- ohne Zusatzrasse (keine Alten)
- Computer Team hat 50 Züge Vorsprung (statt 70)
- Insel als Rückzugsgebiet (siehe Bild)

Marcel

@Bodo: Ich bin nicht sicher was genau Du Dir vorstellst.

Es gibt aber ein paar Sachzwänge zu beachten. Ich berichte mal kurz wie die Spielvorbereitung für das Survive-Szenario läuft...

Zwei Tools kommen zum Einsatz:

- Tool (A) kann die Planeten aufgrund einer Schablone positionieren. Die Schablone ist ein Bild mit weißen und schwarzen Bereichen. Nur in die weißen Bereiche werden die Planeten generiert. Die Schablone für die o.a. Beispiel-Karte ist in der Anlage zu sehen.
- Tool (B) kann die x/y-Position von einzelnen Planeten ändern.

Wie wird das Szenario erzeugt:
1. Neues Spiel normal starten. Computer als Team. Eine Zusatzrasse als Aufpasser mit reinnehmen. Die Zusatzrase ist eine One-World-Wunder-Rasse um in den ersten ~40 Zügen technisch überlegen zu sein.
2. Die Planeten werden mithilfe von Tool A gemäß der Schablone neu angeordnet.
3. Die Heimatplaneten werden mithilfe von Tool B verschoben (z.B. alle auf die Insel)
4. Alle Teamspieler erhalten die Order sämtliche Ressourcen in Rohstoffe umzuwandeln.
- damit wird verhindert das die Planet ausgebaut werden oder Ressourcen in die Forschung fließen
5. Die One-World-Wunder (OWW) Rasse forscht gezielt auf Jihad-Kreuzer und danach auf Jihad-Schlachtschiffe.
- diese Technologie hat die OWW Rasse i.d.R. vor dem Computer-Team (ist also im Moment überlegen)
6. Die OWW-Flotten fliegen Patrouille um die Heimatwelten der Mitspieler vor feindlichen Bomberflotten zu schützen (...idealer Weise einfach an der Inselgrenze)
7. Ab Zug 50 wird die Bevölkerung der OWW-Rasse in große Frachter geladen und alle Schiffsdesigns werden gelöscht... die Rasse existiert dann nicht mehr

Jetzt beginnt das Spiel...
- die Mitspieler sind technologisch am Anfang
- die Computer-AI konnte sich ausgebreiten und hat natürlich auch schon jede Menge geforscht.

@Hybscher: Ich nenne das mal "Wolf" Szenario.....
3x echte Immunität kann sich allerdings keine Rasse leisten. Das sind dann -3900 Punkte, wo will man die einsparen....
Vorschlag für die Praktikabilität: Einfach die vordefinierte Tausendsassa-Rasse "Humanoids" aus dem offiziellen Stars!-Tutorial nehmen.
Diese Rasse kann später mit Terraforming alle Planeten besiedeln.

@Hybscher: Stimmt.... Wachstum auf 7%, Forschung alle +75% - dann funktioniert es
Die Humanoids wären mir allerdings lieber.

Zu Deinen Vorschlägen zur MAP-Grundeinstellungen: +1 finde ich gut (die Schriftüberlappung kann zumindest minimiert werden)

@Bodo: EDIT ----habe Deine Frage jetzt erst richtig gelesen....

ccmaster hat nicht mit einer OWW-Rasse gespielt sondern hat sich normal ausgebreitet (..hat quasi normal gespielt). Dadurch konnte er großflächiger beschützen.
Die Computerspieler sind aber wohl hauptsächlich im Süden. Hier fehlte offensichtlich die Anpassung. Ergebnis: Der Norden ist kaum durch Computer besiedelt.

@Bodo: ...das würde ich dann als eigenes Szenario nehmen.

Das spielt sich halt anders. Im Insel-Szenario läuft es auf einen Brückenkopf hinaus, der idealer Weise nur als Team zu halten ist.
Beim Eckenszenario würde man den Computer nicht ganz so stark machen. Teamaktivitäten gibt es erst viel später.

Vielleicht noch ein Kommentar zur Spielstärke des Computers:
Gegen den Computer habe ich mehrere Testspiele gemacht und konnte entsprechend Erfahrungen sammeln....

- Computer-Teams bekämpfen sich trotzdem teilweise selbst
- Computer nutzen kein Kanonenfutter, aber dafür Störer gegen Raketen
- Der größte Nachteil:
Computer sind nicht fokussiert. Der Computer würde nie alle seine Schiffe zusammen ziehen um den "Sack zuzumachen" oder sich zu verteidigen.
Deshalb ist der Computerspieler auch nur gefährlich wenn er deutlich mehr Masse und Techlevel hat.

Das aktuelle Szenario ist ja ziemlich extrem mit fast 1000 Planeten und Planetenballungen.
Ich gehe jetzt erst einmal für alle neuen Szenarien von 5 Mitspielern und 5-10 AI aus.

Für alle Szenarien schlage ich die Einstellungen aus Anlage 1 vor:
- Großes Universum (512 Planeten)
- Dichte Normal (evtl. auch Spärlich um den Planetenabstand noch weiter zu vergrößern)
- Spielerposition sehr weit voneinander weg (..außer beim Survive Insel-Szenario)
- keine Planetenballungen
- (Edit 15h) AI Spieler immer auf maximale Stärke

Ansonsten können wir natürlich auch eine neue MAP über den Generator nutzen.
Als Beispiele liegen bereits eine Cluster- und eine Spiral-MAP dabei.

Das MAP-Design kann ja auch bei den Szenario-Vorschlägen relevant sein.
Bitte den Szenario-Vorschlag bei Bedarf ergänzen.

Für die Abstimmung möchte ich die Szenarien möglichst vollständig beschreiben damit der jeweilige Spielcharakter klar wird.

Vorschlag 1: (v. Marcel): "Team vs AI - Start auf Insel": Link
- wie das aktuelle Survive Spiel ohne "die Alten" und mit gleichmäßiger Ausbreitung der AI
- die Insel mit dem Team ist in der Mitte des Spielfelds (..entgegen der ursprünglichen Beschreibung)
- das "Festland" wird gemeinsam erobert

Vorschlag 2: (v. Bodo); "Team vs AI - Start in den Ecken": Link
- wie das aktuelle Survive Spiel ohne "die Alten" und mit gleichmäßiger Ausbreitung der AI
- die Teammitglieder starten getrennt von einander am Rand (in den Ecken). Das AI-Team ist in der Mitte
- jeder kämpft sich anfangs alleine zur Mitte vor, später werden die Angriffe koordiniert

Vorschlag 3: (v. Hybscher): "Jeder gegen jeden - gleiche Rasse - alle Planeten 100%": Link
- alle spielen die gleiche Tausendsassa-Rasse mit Immunität in allen Bereichen (=alle Planeten 100%)
- Jeder gegen Jeden. Absprachen sind nur öffentlich im Chat erlaubt. Technologie-Tausch ist nicht erlaubt.
- Zusätzlich spielen 5 AI mit, die allerdings nicht verbündet sind (...sie stören bzw. bremsen).

Vorschlag 4: (v. Marcel): "Jeder gegen jeden - gleiche Rasse - alle Planeten besiedelbar":
- alle spielen die Tutorial-Rasse, die mit Terraforming alle Planeten später besiedeln kann
- die dicken grünen Planeten werden dabei umkämpft sein
- Jeder gegen Jeden. Absprachen sind nur öffentlich im Chat erlaubt. Technologie-Tausch ist nicht erlaubt.
- Zusätzlich spielen 6 AI (die 6 unterschiedlichen) mit, die verbündet sind (...sie könnten sich ggf. zu einer Gefahr entwickeln)

Wenn in der Szenariobeschreibung nicht anders angegeben, dann sind die Spieleinstellungen wie im Beitrag zuvor beschrieben.

Jeder Vorschlag hat einen Besitzer (owner), der in Klammern angegeben wurde.
@Alle Owner: Falls ich etwas falsch verstanden habe oder aus anderen Gründen etwas geändert oder ergänzt werden soll, bitte bis 20:00 Uhr melden!

Ab 20:00 Uhr stimmen wir über die Vorschläge ab.

Verfahrensvorschlag:

1. Jeder hat mehrere Stimmen. Wer unterschiedliche Szenarien ähnlich gut findet, kann auch mehrere wählen.
2. Jeder hat ein Veto-Recht. Wer sich mit einem Szenario überhaupt nicht anfreunden kann, sollte sich einfach vorher melden. Das Szenario wird dann gar nicht erst zur Wahl gestellt. Oberstes Ziel muss es sein, dass sich möglichst alle Mitspieler auf das Spiel freuen können .

Das Veto-Recht funktioniert natürlich nur, wenn es sehr sehr sparsam eingesetzt wird. Bitte nur einsetzen wenn ein Szenario überhaupt nicht passt.

Nach der Abstimmung fliegt die Variante mit den wenigsten Stimmen raus. Wenn keine Variante alle Stimmen auf sich vereinen kann, dann erfolgt täglich bis 20:00 Uhr eine neue Abstimmungsrunde bis nur noch eine Variante übrig bleibt.

Die Abstimmung werde ich um ca. 20:00 Uhr starten. Ich freue mich schon darauf Eure Meinung zu sehen

-- Marcel

@misy: Ich selbst bin ab dem 21.8 für 2 Wochen im Urlaub. In der Urlaubszeit findet jeweils 1 Pflichtzug pro Woche statt. Im August werden entsprechend wenig Spielzüge gemacht

Die öffentliche Kommunikation ist eine neue Idee von Hybscher, die ich persönlich nicht schlecht finde. Probleme gab es - soweit ich mich erinnern kann - noch nicht.
Warum öffentlich? Nun, das "Jeder gegen Jeden" Szenario soll ja eigentlich ohne Absprachen und Bündnisse gespielt werden. Es ist kein freies Spiel wo sich i.d.R. Gruppen bilden. Trotzdem kann es beim "Jeder gegen Jeden" Szenario passieren, dass ein Spieler "übermächtig" wird und die anderen Mitspieler deshalb ein Zweckbündnis eingehen. Diese Zweckbündnisse sollen dann zumindest öffentlich sein, damit es keine geheimen "Seilschaften" gibt.

--Marcel

Weitere Details zu den Szenarien: Link
Die Stimme kann jederzeit geändert werden. Mehrfachauswahl ist möglich (...auch alle 4 können gewählt werden).

Interessantes Zwischenergebnis nach der ersten Runde Vorschlag 4 ist raus. In der neue Abstimmungsrunde können maximal 2 Vorschläge gewählt werden. Es kann gerne noch ein wenig über die Vor- und Nachteile der Szenarien diskutiert werden.

Im Moment kann ich mir alle 3 Vorschläge gut vorstellen. Falls jemand ein bestimmtest Szenario nur notgedrungen mitspielen würde, dann wäre ein Hinweis sinnvoll. Das könnte die Meinung der anderen beeinflussen... meine auf jeden Fall

Wenn noch jemand eine neue Idee hat und mindestens einen Unterstützer findet, dann werde ich diesen Vorschlag ebenfalls in die Abstimmung rein nehmen. Natürlich nur wenn niemand strikt dagegen ist.

Ich könnte mir z.B. einen Kompromiss aus Vorschlag 1 und 2 vorstellen: Es gibt zwei Teams - je eine Insel links und rechts vom Festland. Die beiden Teams können dann später die Kampfkraft vereinen wenn man sich auf dem Festland trifft.

--Marcel

In der Zwischenzeit kann ich mich wie gesagt auch mit Vorschlag 3 gut anfreunden. Aus meiner Sicht geht zwar ein großes Stück Ressourcenmanagement verloren wenn alle Planeten gleich sind - aber es hat auf jeden Fall seinen Reiz wenn die Unterschiede dort nicht so groß sind. Ich glaube auch, dass es durch das schlechte Wachstum sehr schwer sein wird Ressourcen aufzubauen. Dann kommen noch die +75% Forschung bei Waffen und Konstruktion dazu. Die Technologiephasen sind dann bestimmt viel länger und die Computerspieler sicherlich schwerer zu besiegen. Langsamen Technologieanstieg finde ich grundsätzlich positiv.

Ich würde gerne noch ein paar Details zum Szenario 3 besprechen wollen.

Ich habe mal auf Basis der Vorgaben eine Rasse generiert....

- Vorlage "Humanoide" (Tausendsassa)
- alle Bereiche "immun"
- Forschung alles auf +75, Start bei Tech 4 (Sondereigenschaft Tausendsassa)
- dann muss ich auf 7% Wachstum runtergeben um in den positiven Bereich zu rutschen

Es sind dann 244 Punkte übrig. Folgende Punkte sind wahrscheinlich unstrittig:
- Als Tausendsassa können wir natürlich einfache Scanner nehmen (...haben ja einen Build-in Scanner).
- Außerdem macht begrenzter Bergbau sinn, da jeder Planet für uns 100% hat.
- Bessere Treibstoffnutzung mit den Sondertriebwerken ist IMHO Pflicht und "keine RamScoops" ist dann auch kein Problem.

Bleiben 399 Punkte für die Diskussion. Hier mein Vorschlag:
1. Fabriken kosten 1 Germanium weniger: -58 Punkte
2. Bessere Raumstationen: -84 Punkte
3. Regenerierende Schilde: -13 Punkte
4. Fabriken benötigen 7 Res zum Bau (statt 10): -180 Punkte
5. Minen benötigen 3 res zum Bau (statt 5): -43 Punkte

@Hybscher: Im Zweifelsfall ist das natürlich Dein Szenario.

Nachtrag: Ich habe die Rasse eben getestet: ...nach 20 Zügen haben wir dann alle nur ca. 500 Ressourcen. Das ist wirklich keine gute Rasse - aber zumindest für alle gleich und wir kommen nicht so schnell in das Schlachtschiffzeitalter.